أبر التغيير و معـــاول الهــــدم
كتبهاأجيال التغيير ، في 19 أبريل 2007 الساعة: 22:05 م
الم تصابوا جميعكم بتلك الحالة شديدة السواد والنظرة التشاؤمية أو تلك الحالة الرمادية التي نعيشها أو نجبر عليها .. أنا أُصبت بكل ذلك منذ فترة ليست بالقصيرة. وبالمرور الكريم الغير منقطع على معظم الكتابات الأدبية نجدها ملوثة بطبقة تشاؤمية وحسرة وبكائيات على ما ضاع والأدهى طبعا شدة الحسرة والألم على ما هو آت ..
لو حصرنا مجموع الأعمال الأدبية بمختلف أنواعها لوجدنا أنفسنا نسير نحو هوة سحيقة المعاني ومنها القليل جدا الذي يذهب شططاً إلى التفاؤل..
وبنظرة بسيطة أكثر هدوءا وتحليلا وجدت نفسي أسير في نفس الركب بل أتوغل فيه واجتهد كل يوم أكثر حتى أصبحت مكتئباً حتى النخاع رمادي الإرادة أحيانا بُكائياً مع كل تفاعل .. توقفت للحظات وانتفض بى شيئا جديدا أن أحاول أن أُغِير نمط كتباتي ونظرتي للأمور فأمسكت بقلمي الذي أحب وبدأت اسطر أولى كلماتي .. ففشلت ! فبحركة بسيطة لا إرادية شطبت على الورقة ..واعدت المحاولة وبدأت اخط أولى كلمات السطر الأول.. ففشلت !!
فبحركة لا إرادية شطبت ما كتبت ..وهنا تنبهت فالوقت الذي استغرقته في التفكير كان أطول بكثير من جرة القلم الأولى في الشطب وتنبهت أكثر فمحاولتي لخط تلك الكليمات البسيطة والتي لم تكمل سطرا واحدا أخذت منى جهدا اكبر من شطبي إياه …..
وهنا أدركت مفهوماً أصبح جلياً أن هناك في حياتنا معاول ولدينا أيضا ابر ..
تنبهت إلى أن العمل بالمعول أسهل بكثير من العمل بالإبرة أو أن الهدم شيء يسير المجهود ويا هول العمل في البناء والنتيجة ليست واحدة.. فعند كتباتي التشاؤمية أو التنظيرية أو حتى النقدية منها. كنت اشعر أن الكتابة صعبة ولكن عندما حاولت التغيير وجدت الأمر جد صعب على مستويات عِدة . فلو كان احدنا متفائل بطبعه وحاول أن يكون متشائما أو متملقا وحاول أن يكون عادلا أو يعيش في المساحة الرمادية وحاول الخروج منها إلى إحدى الضفتين لوجد أن هناك شيئا ليس باليسر عليه أن يفعله. إنها نقطة ما بعد اتخذ القرار التغيير للوصول إلى ما اتخذ بعد الاستقرار عليه.. وقفت بقلمي وبفكري أناقش عقلي كيف يكون ( التغير ).
فانتقلت . وما هي امكانياتى التغييرية وكيف اُفعل مبدأ التغير . وفى رحلة البحث بين عقول الأدباء والغوص بخمائل الشعراء والعبث بالشبكة العنكبوتية وجدت عنوانا رأتها عيني عرضاً منقوشا بعبارة بسيطة المنظر أجيال التغيير. ولآني أدركت أن كلمة التغيير ليست بالبسيطة فكانت نظرتي مختلفة ..وكل ما كتبته سابقا كي نرى سويا ما قد يبدو بسيطا انه ليس بكذلك ..
انتابتني نشوة الوصول وانتحر التعب على أعتاب المعرفة وكالقط المشاكس حينما يمد مخالبه ليتفحص ما وجد. فبدأت مشاكساتي وانتظرت وانتظرت ردة الفعل كي أُقدم ورأيت غيري يقفز مباشرة ويلتحق وبين كل أنواع الرغبة واللهفة تقدمت وبينهم مكنت.. إنها حالة عرفت بأجيال التغيير تتشكل بنا وتنتهي إلينا الفضل فيها منا ويؤول إلينا. حالة تجده ملكية خاصة ومن ملكيتك لها تصدره للعامة .إنها حالة وجب أن تُعاش فالخروج من حال إلى حال يحتاج إلى مساعدة داخلية وخارجية ولان معاول الهدم أسهل وأيسر على النفس ولكنها تحمل بطياتها نتيجة غير مطلوبة وسكون مذموم فما ضير المحاولة فدعوتي لاحبائى لإبرة التغيير والنتيجة لن تصبح واحدة فإن تكالبت الإبر تحولت إلى معاول .
ولكن نتيجتها لن تكون الهدم .. ابحث عن العبارات البسيطة التي بنت امة فأمة محمد(ص) بدأت بكلمة اقرأ وعيسى بدأ بكلمة محبة ورسالة موسى بكلمات من ربه ..
اكتب كلمتين أمام عينيك وانظر لهما واترك لنفسك أن تقرر اكتب معي ألان.. وتوقف بعد أن تكون قد كتبت ..
عادل سامي أحد أعضاء حركة أجيال التغيير
___________
ميثاق و قوانين و أهداف حركة أجيال التغيير
ـــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ
التصنيفات : غير مصنف | أرسل الإدراج | دوّن الإدراج


























أبريل 19th, 2007 at 19 أبريل 2007 10:53 م
اجمل شيء اراه … هو ان الاقلام تبدع هنا اكثر … اكثر حتى من صفحات مدوناتها .. بالامس العزيزة ربيعة الناصر اتحفتنا بسجادة رائعة من الافكار المحبوكة بدقة … اليوم عادل سامي يبدع في تصوير لحظات القرار ان يخطو الخطوة الاولى في طريق التغيير ..
(( أن الهدم شيء يسير المجهود ويا هول العمل في البناء والنتيجة ليست واحدة.. )) يال هول البناء … لذلك قلنا اجيال ولم نقل جيل .. اي اننا خطوات على الطريق و سيأتي بعدنا من يكمل و يُعلي البناء….(( وكالقط المشاكس حينما يمد مخالبه ليتفحص ما وجد. )) استعارة رائعة .. فالقط مشهور بالمثابرة للحصول على مبتغاه …وكم هي جميلة النهاية ….
لك تحيتي اخي عادل سامي
أبريل 19th, 2007 at 19 أبريل 2007 11:15 م
ولدنا بكلمة واحدة وليست كلمات حتى اصبحنا قبائل وشعوب
واجيال كلمة وليدة الأمس القريب
تحتاج لمن يرعاها بجد واجتهاد وسعى وكفاح لتكون نواة التغير القادمة
فكما قال اخى عادل الهدم سهل وبسيط اما البناء فطريقه العمل الجاد والصبر فمن اراد ان يبنى فعليه بالعمل والصبر
مقال اكثر من رائع
تحياتى
أبريل 19th, 2007 at 19 أبريل 2007 11:30 م
الاخ العزيز ابو كريم ….. كلماتك رائعة (( واجيال كلمة وليدة الأمس القريب
تحتاج لمن يرعاها بجد واجتهاد وسعى وكفاح لتكون نواة التغير القادمة )) رؤيا جميلة جدا
أبريل 20th, 2007 at 20 أبريل 2007 2:15 ص
ربما نحن بحاجة إلى التصالح مع ذواتنا لنتمكن من التواصل مع كل الأجيال..
لاحظت مثلك حجم البكائيات والأنين في مجتمعات التدوين..
التغيير كما أشرت.. كلمة ليست بسيطة.. تحتاج إلى أجيال ورا أجيال..
تحياتي واحترامي..
ربيعة الناصر
أبريل 20th, 2007 at 20 أبريل 2007 6:05 ص
حقا أخى عادل فالهدم أسهل ما يكون…وعلى رأى المثل “الفاحت نازل والبانى طالع..”أما التغير فهو دفع الشىء الحسن الى الأحسن ..و تعديل السىء كى يكون حسنا..واذا ما تحرر الناس فلن يتفق اثنان على الشىء السىء….ولقد كتبتها من قبل وأكتبها الن استجابة لك”اجيال التغيير”
شكرا لك
أبريل 20th, 2007 at 20 أبريل 2007 3:46 م
نريد البناء .. وبارعون فى الهدم
عجيب ومحزن بل ومخزى ايضا حالنا جميعا
كلنا نؤمن بالأختلاف نعم لأن هناك حقيقة ثابتة وهى ان الناس يختلفون فى تفكيرهم وهذا طبيعى ومسلم به فكلما خطا الأنسان من خطوات فى سبيل التقدم والسعى نحو التغير اتسعت بؤرة الخلافات طبيعى ماشى حنقول طبيعى لأن كل منا له وجهة نظر مختلفة عن شبيهتها فى الأخر ودعونى اقول ايض ان الطبيعى والمسلم به ايضا هى حقيقة اسمها الأتفاق يعنى اذا اختلفنا لابد وأن نتفق هنا فقط سنستطيع ان نبدأ مشوار الأمل أو قل أن شئت الحلم المنتظر والمرتقب وهكذا يكون الأساس القوى والسليم الذى سيشيد عليه البناء؟
اما الهدم الذى نتقنة ونبرع فيه فهو الأختلاف دون الأتفاق وهو ولاقدر الله اسرع طريق للفشل وتحويل الأحلام الى كوابيس مزعجة وقتل الأمال والأمنيات ايضا؟
- تجربة بسيطة تبدوا لكم تافه أو ليست لها قيمة ولكنها بالنسبة لى تحمل الكثير والكثير وهى عندما بدأت فى انشاء مدونة بمكتوب وذلك من مدة قريبة جدا كان لابد لى من التجوال بكل المدونات للتعرف على الأفكار واثناء مرورى وقعت عيناى على بعض المدونات المحترمة جدا افكار محترمة تطرح موضوعات ذات قيمة عالية اعجبت جدا بهم وبما يطرحون من موضوعات قيمة تمنيت بينى وبين نفسى ان اتقابل معهم شخصيا بالله ولكن امنيتة صعبة التحقيق لبعد المسافات المهم من ضمن تلك المدونات مدونة الزميل محمد برجيس اعجب كل منا بفكر الأخر وبالبحث عرفنا اننا من بلد واحد وهى مصر فتسارعنا للتلاقى عبر شات ياهو وكان لنا ذلك فتلاقينا كثيرا حتى توثقت العلاقة وقويت ورسخت بيننا وخطوة خطوة ذادت وقوية صلة الربط بيننا (( أقصد تم بناء العلاقة))فترك كل منا تليفونه الشخصى والمنزلى للأخر فأصبحت وسيلة الأتصال بيننا تليفونيا ثم كان اتمام عملية البناء بالقاء الشخصى الذى لم يتردد منا فى تنفيذة وكانت بوسط القاهرة بأحد مقاهى الحسين حتى صارت التوامة بينى وبينه ؟ اليس هذا معنى للبناء السليم
- وعلى الجانب الأخر هناك ايضا عددا لابأس به من المصريين على مكتوب حاولت خوض التجربة مرة اخرى ولكن للأسف كانت محاولات فاشلة لماذا؟ لست ادرى ؟
ربما الخوف ؟ ولكن مما نخاف ؟
هل نحن سارقون
ارهابيون
لكى يخشى كل منا الأخر ؟
والسؤال المؤلم والمحزن هنا ؟ كيف سنبنى ونشيد وكل منا بعيد عن الأخر ……
نريدها وقفة مع النفس
سبق وقلنا وقلت كثيرا وفى كل ادراج لى اقولها لفانا كلاما وعبارات انشائية
دعونا نفعل مانكتب هل هناك من يستطيع ذلك ؟؟؟؟ظ
ابــــــــــــــــــــــو كــــــــــــــــريــــــــــــــــــــــم
أبريل 20th, 2007 at 20 أبريل 2007 8:10 م
الاخوة الاعزاء ..
قبل ان ابحر فى تعليقاتكم والتى والله اراه تستحق ان تكون ادراجات فى حد ذاتها ..
ان لغة الحوار بيننا تتجه الى أن تمثل حركة نوعية فى حد ذاتها وخطوة جد رائعة نحو الغاية ..
اشكر لكم تفاعلكم ودعونى اعيد واعيد فى قراءة ما اشرتم اليه .
تحياتى واخلاصى للجميع
أبريل 20th, 2007 at 20 أبريل 2007 10:25 م
ما تطرق اليه الاخ ابو كريم مهم جدا ….. لمَ الخوف ؟؟؟ .. نحن نعمل تحت الشمس ولسنا خفافيش ظلام …. سلاحنا كلمتنا ……. تحيتي لأبو كريم
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 1:00 ص
الاستاذ / عماد السامرائى
تحياتى
اعتز بكلماتك تلك فأنت لست بكاتب عادى وكلماتك موزونة ودائما ما تصب فى مكانها الصحيح ..
ونشر مقالى هنا لهو اكبر دليل من مؤسسى حركة اجيال التتغير على انهم لا يطموسون ولا يختزلون الاخر .. فبالامس القريب مقال الاستاذة ربيعة الناصر ومن قبلها الاستاذ عماد وهما مقالين لا اروع فى طريقة الصياغة والمهنية ومن قبلهم مقال الاستاذ هشام البرجاوى فى مدونته وهو المقال العالى لغويا والعميق فكريا . واما مقالى فهو بسيط كما هى عادتى وانا اعترف ان اتجاهى يمثل فئة ما فى مجتمعنا العربى ولست بعمق اتجاه كثيرين فى حركة اجيال التغيير وهذا التنوع فى تعاطينى مع معطيات حياتنا لهو كفيل بأثراء حركتنا وتقدمها ان شاء الله .
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 1:03 ص
ابو كريم
بالفعل انت كريم فى تعاطيك مع ما يكتب واشعر والله اعلم انك ستكون من دعائم حركة اجيال التغيير ان شاء الله ولا اعرف لماذ ينتظر قلمك حتى الان فى وصف حركة التغيير فأنت ذا حس مرهف قوى الشيكمة فى الايضاح وكلماتك تنبض بالحياة .. ننتظر منك بحركتنا شعرا يقول لمتذوقى الابيات نحن هنا ..
وعندما نشرح ميثاقاً بشعر ابو كريم نكون وبحق اول جيل من اجيال التغيير ويكون اسم حركتنا اسم على مسمى ..
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 1:05 ص
الاستاذة / ربيعة الناصر المحترمة ..,
صدقينى يا استاذة ربيعة انه لشرف كبير لى ان يكون تعليقك موجود بجانب ادارج لى والحمد الله انك احد اعضاء حركة اجيال التغيير وبالفعل ان اسم حركتنا يأخذ المعنى الحقيقى له فالمجوعة الاولى والاولية تمثل اجيال مختلفة وبأنضمام الاستاذ / محمد حماد وبفكره والاستاذ / ادريس الهبرى وفكره المغاير لهو تنوع جميل ومثرى بشكل لا يصدق وها انتى معنا وما استطيع ان اضيغه فى حقك قولا (( وهل يخفى القمر )). والمقصود بالقمر هنا هو سطوعك الادبى وموهبتك والتى ان شاء الله ستنير جانبا من جوانب حركتنا ..
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 1:07 ص
الاستاذ / زكريا فكرى
تحياتى
واذا ما تحرر الناس فلن يتفق اثنان على الشىء السىء *
ما اروع تشبيهك وسهولة تعبيرك وعمق تفكيرك وصعوبة تحقيق ما اشرت ..
تحرر الناس انها يا زميلى العزيز معضلة وبها يمكن ان نكون ولن نقول اذا ما تحرر الناس دعنا نقول سنحاول ان نحرر انفسنا وابنائنا ومن بعدهم ابنائهم وهكذا نكون قادرين على وضع لبنة قوية فى مشوار التحرر الفكرى عموما والدينى خصوصا فعندما نرى ديننا بشكل متحرر سنحرر داخلنا وبعد تحرير داخلنا لن يقف امامنا شىء ..
فلنجتمع سويا بأجيالنا الحالية والقادمة ان شاء الله لنفعل شيئا .. ولقد بدأنا وان شاء الله تخلص النوايا وتكون النتيجة بحول الله وقدرته فما علينا سوى التفكير والتدبير بيد الله .. فلماذا لا نعقلها ونتوكل ..
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 1:09 ص
الاستاذ / عماد السامرائى
بالفعل ان ما قاله الاستاذ / ابو كريم لهو شىء مهم جدا وكنت لا اريد ان اعلق على ما كتب وذلك تفاديا للتكرر وكنت احاول التطرق لموضوع موازِ للوصل الى الغاية المنشودة من الايضاح ولكنى سأتطرق الى رأى ابو كريم وذلك بالعفعل لما يحمله من كثيرا من الجوانب المهمة وها انت ذكرت منها الجوهر والاهم ..
تحياتى الى قراتك السليمة
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 1:29 ص
ابو كريم …
لسنا بارعون فى الهدم وانما ثقافة تملكتنا وفرضتى علينا لان طريق البناء يحذر على من هم امثالنا ان نتطرق اليه بحجة اننا قاصرون فكريا ومعنويا ومادياً ووجبت علينا الوصاية ..
واتفق معك تماما فى الجزء الاخر من رائيك بل واتعلم منك ايضاً فالاختلاف كما قولت انت وحتى طرحك لموضوع ( الاتفاق ) * وهكذا يكون الأساس القوى والسليم الذى سيشيد عليه البناء؟ * كما قولت انت
وازيد على باقى رائيك وبعد الاطلاع على قصتك مع الاستاذ برجس وبعد الاطلاع اجمالا وتفصيلا على تعليقك ككل .. اقول لك ان قصتك ليست الوحيدة وانا الغاية التى ننشده ليست مستحيلة وانما كلنا نحتاج الى مساعدة داخلية واخرى خارجية والداخلية حوارنا احد معطياتها فحصولنا على قدر وافى من الثقة يشعل فينا الكثير ومساعدة الخارجية واقصد تحديدا نحن اعضاء اجيال التغيير هى من داخل الحركة للنصهر سويا لنخرج من بيننا جيل يستطيع ان يغير بعد ان يكون تأثر دااخليا وثقل خارجياً .. نحن جميعا اعضاء اجيال التغيير وغير ذلك نحتاج الى البوتقة التى تجمعنا ..
كلنا او معظمنا لديه الحلم لديه الشجاعة وانما يحتاج الى البوتقة والتى تجمع ثم تصهر ..
اما خوفنا فليس لنا ذنب فيه بالدرجة الكبيرة ان لم نكن نتحمل جزءا منه ولكن النظام العام والمناخ المحيط له تأثير جد خطير .. فأنظر بنفسك الى حال المدونات وما تفعلها الانظمة بها والقادم اسوء واليعوذ بالله ناهيك عن طبيعة عمل الانظمة على المستويات الاخرى ..
وسوف اخصص اكثر ان عمل وفكر حركة اجيال التغيير ليس بالسهل ابدا ولكن طالما استطعنا جميعا ان نعبر تلك اللحظة الصعبة فى العبور ما بين القناعة بالخمول وبين الخروج نحو النور التغيير ..
اشكر لك هذا التعليق والذى يأخ بلب الخامل او ةالمتوارى ويدفع به الى دائرة الضوء .. فمعا نسير بأذن الله الى التغيير وكلا بمقوماته وبقدراته وكيفما يستطيع .
ولنتبع قول نبينا محمد صلى الله عليه وسلم فيما معناه .. من رأى منكم منكرا فليغره بيده فإن لم يستطع فبلسانه فإن لم يستطع فبقلبه وذلك اضعف الايمان .** وبروح الحديث نجد ان التغيير فى حد ذاته ولو بفكرة داخليا هو من الايمان ..
** دعونا نفعل مانكتب هل هناك من يستطيع ذلك **
معا نستطيع وبالمساعدة نستطيع وبالجماعة نستطيع وبالمعرفة المتبادلة نستطيع ..
ويكفينا الايمان بذلك ويبقى لنا شرف المحاولة ..
دعونا نتعلم ان نتعلم
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 1:42 ص
ابو كريم
بالفعل انت كريم فى تعاطيك مع ما يكتب واشعر والله اعلم انك ستكون من دعائم حركة اجيال التغيير ان شاء الله ولا اعرف لماذ ينتظر قلمك حتى الان فى وصف حركة التغيير فأنت ذا حس مرهف قوى الشيكمة فى الايضاح وكلماتك تنبض بالحياة .. ننتظر منك بحركتنا شعرا يقول لمتذوقى الابيات نحن هنا ..
وعندما نشرح ميثاقاً بشعر ابو كريم نكون وبحق اول جيل من اجيال التغيير ويكون اسم حركتنا اسم على مسمى ..
عادل سامى
بالفعل يأخى الكريم ارسلت موضوعين لحركة اجيال التغير للنشر منذ ان بدأت الحركة فى الظهور ولكنهم استبعدوا من النشر لماذا لست ادرى ربما تكون موضوعاتى ليست جديرة بالنشر بمدونة اجيال التغير .. كنت انتظر ان يخبرونى بذلك؟؟
نحمد الله على وجود امثالك وامثال السامرائى وهشام برجاوى وزكريا فكر والأخت الكريمة ربيعة / ام طارق ومحمد حماد لنتوارى خلفكم ؟؟؟
تحياتى لك وللجميع
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 11:35 ص
ابو كريم
تحياتى
لنتوارى خلفكم ؟؟؟
لماذا كتبت تلك الجملة .. رجاءا تقدم بطلب لحذفها .. فأنت شأنا ام ابينا مقدم علينا ونحسبك كذلك ان شاء الله ..
ودعنا نكون او المتغييرين وقصدى فى طلبى لك ان تكتب ليس هنا فى اجيال التغيير وانما فى مدونتك نفسها لان عدد زوارك كثيرون وهو ما سوف يساهم فى نشر فكر حركة التغيير ..
اما النشر هنا فهذا امر عادى واجعلنا فوق الكلمات ..
تحياتى ايه العزيز
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 3:03 م
عادل سامى
يعجبنى فى شخصيتك .. الصدق .. الصراحة ..الوضوح .. عدم الرياء.. وعدم المجاملة كذلك؟
فكثيرا ماقمت بنقد موضوعاتى ولاأخفيك سرا كم كانت سعادتى بهذا النقد لما يحتويه من صحة فى معظمه فنقدك يفيدنى ويضيف لى ويثرى عليه ايضا بالكثير ويشهد الله ان كلماتى تلك خالية من الرياء والمجاملة لشخصك المحترم واقسم بالله العظيم رب العرش الكريم بأننى أتمنى ان يمن علينا جميعا بمن هم مثلك ومثل السامرائى لأننا لو اصبحنا جميعا السامرائى وعادل لكانا لنا اليد العليا فى الوصول لما ننشده ونطمع فى الوصول اليه
- وقفت مع نفسى وقفة صريحة حيث حدثتها وناجيتها مستحلفها بالله بأن تجيب عما يدور وينبش برأسى 0
من نحن ؟
ماهى اجيال التغير؟
ما هو المراد منها؟
لو لدى احد الأخوة مقترخ ما يريد عرضة لمن سيرسل ؟؟؟؟؟؟؟؟
هل على خدمة راسلنى الموجودة بمدونة اجيال التغير ؟؟؟؟
ام على خدمة راسلنى الموجودة بمدونات الأخوة / اسامه طلفاح / ومؤيد الشيخ؟؟؟؟
فأذا كانت ترسل المقترحات على مدوناتهم الشخصية فلماذا انشأنا مدونة لأجيال التغير ؟؟
ماهو المراد والأمل المنشود والمرجوا من اجيال التغير؟؟
- انا شخصيا ارى ان ماننشده منها كبير جدا جدا جدا عليها ببساطة شديدة وصراحة ايضا ارى انه كبير عليها لأنها بعيدة كل البعد عنا بشخوصها ؟
اذا هل هى حلم نريد ان نعيشه ؟ ام وهم تملكنا؟؟
كلماتى يعتريها اليأس نعم ولم لا هل منكم رأى غير ذلك؟؟؟؟
لماذا لانقف جميعا وقفة صدق وصراحة ووضوح مع انفسنا لنتسائل بصوت عالى
من نحن ؟؟
ومانريد؟؟
وما السبيل لذلك ؟؟؟؟؟
انا شخصيا بعد الحديث مع نفسى وجدت مايجب ان اقوم به ؟ الشارع الشارع الشارع
سأعمل خطيبا بين الناس
سأنتهز فرصة الضيق والملل والزهق الذى غطى جوانب حياتهم ؟؟؟؟؟؟
وللحديث بقية ان كان فى العمر بقية
ومستعد للنقاش الهادف
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 5:15 م
أخى الحبيب / عادل سامى
بارك الله فيكم
وفى جهدكم
و اللهم توج هذا الجهد
و هذا النضال بالقدرة على التغيير و رؤيته أمامنا
و رؤية مصر تعود الى مصر
و الأمة تعود الى وصل ما انقطع من تراثها المضيىء الفاعل
دمتم
ودامت جهودكم
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 5:52 م
=============================
إن لله عبـــــــــــاداً فطنا ….. طلقوا الدنيا وخافوا الفتنا
نظــــروا فيها فلما علموا …..أنها ليست لحى وطنـــــا
جعلــوها لجــــةً واتخذوا ….. صالح الأعمال فيها سفنـا
==============================
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 7:09 م
سؤال لعماد السامرائى
اين اخواتنا بأجيال التغير لمشاركتنا بالتعليقات ام مشاركتهم لنا حتى بالتعليقات امر صعيب عليهم ؟؟؟؟؟
يا عم عماد
لو شارك كل منا بتعليقان أو ثلاثة لخرجت موضوعاتنا للأكثر تعليقا ثم الى الضوء خطوة خطوة ؟
تصور انهم يبخلون ويرفضون مجرد المساعدة حتى تخرج للنور
اذا كيف سنستمر وابسط الأشياء لم نسطيع القيام بها
اذا لو هب ريح عاصف لأقتلعنا من جذورنا
ياعم عماد لاتغضب فأ نت تعلم كم احبك ولذلك اصارحك كفانا ضحك كل منا على الأخر؟؟؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة اخوانى الكرام
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 7:22 م
ابو كريم
مدحت فشكرت وتجولت بنا فأصطحبت وسألت فلنا ان نجيب بعضا مما سألت .. فتقبل منا بعضا مما نعرف والباقى لدى الاخوة ..
انا فرد او لنقل عضو باجيال التغيير ولست بصدد وضع نفسى مدافعاً عنها ولكنى سأشاركك بعضا مما طرحت ..
انا شخصيا عندى اسئلة كثيرة جدا واكثر بكير مما سألت ولكن جأنى اميل من السادة الاعزاء القائمين على ادارة مدونة اجيال التغيير حاليا مفاده اننا الاعضاء الجدد ما وجب علينا ان نسأل كثيرا فى هذه المرحلة ..
وبذلك سكت وتفهمت ايضا وايقنت ان لذلك غرض ما ..
وتركت نفسى اتفهم الامر شيئا فشيئا .
اما بخصوص عدم تعليقات الاخوة جميعا فهذا يحتاج الى وقفة وتنظيم وهو امر محمود وليس بسىء فنحن ما زالنا نعرف من نحن ..
ابو كريم انا اتكلم بأسمى فقط وقناعتى فقط ان اجيال التغيير مازالت فكرة وتحتاج الى عمل كثير جدا ولكن رويدا رويدا حتى انى لم اؤيد موضوع انشاء موقع الكترونى للحركة لانها لم تتكون بعد ..
ثانيا ان اعذر كثيرا ممن يقمون على حركة اجيال التغيير فالمشاغل كبيرة والامر يحتاج الى القليل من التنظيم ..
وانا شخصا لن احكم ولن احكم على ما يدور بهذه السرعة ..
وبما انك قولت فأنى اضم صوتى اليك تتضامنا وفمها قلبا وقالباً .. ولا تشعرنى او تشعر احدا على وجه الارض ان فوق .. كما قال الاستاذ / عماد السامرائى لا نقدم احد علينا ولا نقدم انفسنا على احد ..
احترامى لشخصك الكريم
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 7:23 م
إن لله عبـــــــــــاداً فطنا ….. طلقوا الدنيا وخافوا الفتنا
نظــــروا فيها فلما علموا …..أنها ليست لحى وطنـــــا
جعلــوها لجــــةً واتخذوا ….. صالح الأعمال فيها سفنـا
ما اروع مقتطفاتك يا رجل
اهلا بك بيننا
راجين دوام تواجدك
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 7:24 م
الاستاذ \ عبد المجيد راشد
تحياتى
اهلا بك هنا ومرروك علينا هنا امر لهو غاية فى البهجة وياليت نبؤتك تتحق ونعود جميعا الى مصر بعودة مصر الينا
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 9:23 م
اذا سرنا وفق خطة التعايش فلا حاجة الى وضع حسابات الاخفاق.أقترح أن يغير مكان اقامة الحركة من :”الوطن العربي” الى :”الوطن الاسلامي” أو :”الوطن الانساني” لاحتواء جميع الخلافات المتمخضة عن تهمة نبذ قوميات أخرى كالأمازيغ و الأكراد و هم مواطنون مسلمون و غير مسلمون يمتلكون الحق في التعبير عن الذات و كسح الكبت.
أشكر الأخ عادل على مساهمته الأساسية و اقول اني موافق على طرحه.
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 9:27 م
بخصوص مقترح تغيير مكان الاقامة فصاحبه الأصلي هو السيد علي الطالبي، فقد قال ان توسيع القاعدة الجماهيرية للحركة يستوجب تعويض مفردة:”عربي”بمفردة:”اسلامي”أو مفردة:”انساني”.و بالرغم من أن الاشتغال لدينا ليس نتاج مفردات فانني أراه اقتراحا يستحق الاهتمام و التحليل من اجل التطبيق.
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 9:39 م
الاستاذ / هشام برجاوى
تحياتى
ارى انك تحملنى ما لم اقل او المح وحتى انى لم اكن اعرف الى اين تنتمى وقرأتى تعليقك هذا جعلنى ابحث قليلا ..
انا بطبعى اعشق التعايش ولو تابعت تعليقاتى عند الاستاذ / محمد وجدى وهو معروف بشيعته الشديدة لوجد ان التعصب الذى المحت له فى سياق تعليقك لا اكمنه بداخلى ولكنى مثلك ومثل الجميع احب اشايء وانتمى الى ايدولوجيات وحقى ان اعيش بداخلها والا اجور على حق غيرى ..
اولى مشاكساتى مع القائمين على حركة اجيال التغيير كانت بخصوص هذه النقطة ان ابقى كما انا وبما انى احب ان ابقى كما انا فطبيعى ان يبقى الاخرين كما هم ..
وارجو ان اكون قد فهمت تعليقك خطأ وكما اوضحت لك سابقا فأن ثقافتى تتخذ شكلا مغيرة لطريقتك واسلوبك فى حد ذاته اجده جدي على ولكنى دائما وابدا ما احب ان اقراء لك ولست ممن يتخيرون على اى اساس سوى على اساس الجودة او المهنية وحرفية الطرح ..
وكل العالم بجميع اطيافه لديهم الحق الكامل فى التعبير عن الذات وكسح الكبت ..
ارجو التوضيح استاذ برجاوى ..
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 9:50 م
الاستاذ / هشام برجاوى
الاستاذ / على الطالبى
امتنا اسلامية شأنا ام ابينا ومن اسلامنا تنبع قناعتنا بأحترام تواجد الاخر ..
ورسولنا الكريم قال لكم دينكم ولى دين وعامل اليهود والنصارى ..
ولا اعرف ما هو السبب الى طرح مثل هذه الفكرة تحديدة هل هو تهكم من الاستاذ برجاوى على الاستاذ / على ام انها محاولة لاخذنا الى مساحة نقاش نحن ابعد ما نكون اليها ..
لقد كان ميثاق الحركة واضحا جليا لكل منتى اليها وارى ان ابداء الاقتراحات بهذا الشكل هى نوع من الا مطلوب حتى وان كان تهكمياً ..
اننا هنا نحاول اشعال فكرة اجيال التغيير وارى اننا لم نقم بالخطوة الاساسية والاهم .. ان نقتنع داخليا بالتغيير ..
لا مزيدات على اسلامنا ولا مزيدات على الاخرين فنحن هنا لينا بصدد حكرة تبشيرية او اسلامة الاخر فلسنا طلب دعوة ..
تحياتى للجميع وكلا يتحدث بما فهم والمراجعة فى الرأى امر وارد وضوروى لاستمرار التعايش وفقا للثبات على المبادىء الاساسية
عادل سامى
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 9:59 م
الاخ العزيز ابو كريم .. ننتظر اجوبة من الاخوة القائمين على المدونة .. وبالتأكيد سيجيبون .. اما اذا كان المسألة هي استخدام البريد الالكتروني للحركة ام البريد الشخصي .. فهو امر اداري يمكن تلافيه ..فقط يحتاج الى رحابة صدر … و بما اننا بدأنا المسير فلابد من هفوات … و لا بد من الصبر عليها … وسيكون لك شرف تحمل اولها و سببا في اصلاحها …… تقبل تحيتي …
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 10:21 م
الاستاذ هشام برجاوي … اعود بك الى تعريف الحركة … وهي كاف جدا و معبر .. ويبدد كل المخاوف … ((( اجيال التغيير حركة تعنى بشؤون جميع شعوب منطقتنا العربية و الاسلامية وتعمل من اجل تغيير الواقع الذي تعيش فيه الى واقع اخر بعيدا عن الهيمنة الاجنبية و الاستبداد الداخلي و تمكين الشعوب من ادارة نفسها بنفسها وفق مبدأ دولة القانون و النظام الديمقراطي الذي يختاره الشعب لنفسه)))) ونلاحظ هنا تعبير جميع شعوب منطقتنا العربية .. و بالتحديد مفردة (( منطقتنا )) وهي مفردة جغرافية ولم نقل امتنا العربية …كذلك فهي تشمل من ينتمي الى دينات اخرى …. لم نقل انها حركة عربية فقط و اضفنا الشعوب الاسلامية …. فعندما نقول شعوب منطقتنا العربية فهذا يعني العرب و غيرهم من القوميات الذين يعيشون في المنطقة العربية …. وكذلك من غير المسلمين … وعندما قلنا الاسلامية .. لتأكيد اننا لسنا مختصين بالقومية …. ثم تأتي بعد ذلك (( في التعريف )) التحدث عن البعد الانساني والنشاط الانساني …. اذا كل مهو مطروح قد تم علاجع في الاسطر الاولى من الميثاق …. وفي فقرة التعريف …. تقبل تحيتي و احترامي …………..
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 11:18 م
أرجو أن ترسل هذه الاجابة سيد سامرائي الى السيد علي الطالبي ليقتنع.و بالنسبة للأخ عادل، لم أحملك شيئا، و بالعكس، قلت اني موافق على طرحك.
أبريل 21st, 2007 at 21 أبريل 2007 11:23 م
و أقول للسيد علي الطالبي انني من المؤمنين الراسخين بالقومية العروبية و ليعتبرها كما يشاء شوفينية أو خيالية أو كيفما يشاء….قد علمنا آباؤنا الثبات على المبادىء، و نحن نموت من أجلها.
أبريل 22nd, 2007 at 22 أبريل 2007 1:37 ص
ورثت من عائلتي انتمائي الديني.. وليس يعني هذا أني أشكك في رسالة الإسلام أو أهمية تاريخ بلادنا الإسلامي.. ولا أنكر أن اعتزازي بانتمائي للثقافة العربية الإسلامية تعزز بأصدقاء وزملاء يدينون بالمسيحية ويرفضون الهيمنة الغربية باسم الحفاظ على حقوق العرب من أصحاب الديانة المسيحية..
في بلادنا من تمتد جذوره العربية إلى العرب الأنباط والغساسنة وغيرها من القبائل العربية.. ويعتنق المسيحية دينا.. فهل يحق لي أن أحيده عن منطقتنا العربية وهو يعلن للملأ أن هويته تنتمي لثقافة نابعة من الحضارة العربية الإسلامية.. إنه مواطن عربي قلبا وقالبا..
في رأيي أن انتماءنا العروبي هو الأصل.. جول جمال ضحى بروحه في بورسعيد..
كان عمر ابني 5 سنوات حين فاجئني بسؤال: ماما ما الفرق بين المسلم والمسيحي..؟
وجدت نفسي أجيب فورا: لا فرق، فقط المسيحي يصلي لله في الكنيسة.. والمسلم يصلي لله في المسجد..!
مع أجيال التغيير حركة عربية.. وأتحفظ على أي مسمى آخر.
أبريل 22nd, 2007 at 22 أبريل 2007 7:20 م
ممتازة سيدتي ربيعة الناصر، ممتازة في الرؤية و القناعة الفكرية.الأخ علي الطالبي طلب مني عرض الفكرة على السادة أعضاء الحركة، و قد فعلت بكل صدق و أمانة.و أطلب منه أن يوقف الشتائم الفظيعة بحق عرب المغرب و باقي أقطار الوطن العربي .عشرون بريدا الكترونيا مفعمة بالشتائم المتنوعة خصوصا بحق قبيلة المرابطين المغربية العربية التي أفتخر بالانتماء اليها و هي صاحبة التاريخ السعيد في الجهاد.
لم أرد أن أجلب حوارات غير منتجة الى مدونة حركتنا الغراء.لكنها ارادة أعداء التعايش بين العرب و غيرهم في منطقتنا العربية التي تستهدفها الأطماع الأجنبية.
الاختلاف محمود لكنه ورم يستوجب الاستئصال اذا ما جاوز حدوده الطبيعية.
أبريل 22nd, 2007 at 22 أبريل 2007 7:25 م
ممتازة سيدتي ربيعة الناصر، ممتازة في الرؤية و القناعة الفكرية.الأخ علي الطالبي طلب مني عرض الفكرة على السادة أعضاء الحركة، و قد فعلت بكل صدق و أمانة.و أطلب منه أن يوقف الشتائم الفظيعة بحق عرب المغرب و باقي أقطار الوطن العربي .عشرون بريدا الكترونيا مفعمة بالشتائم المتنوعة خصوصا بحق قبيلة المرابطين المغربية العربية التي أفتخر بالانتماء اليها و هي صاحبة التاريخ السعيد في الجهاد.
لم أرد أن أجلب حوارات غير منتجة الى مدونة حركتنا الغراء.لكنها ارادة أعداء التعايش بين العرب و غيرهم في منطقتنا العربية التي تستهدفها الأطماع الأجنبية.
الاختلاف محمود لكنه ورم يستوجب الاستئصال اذا ما جاوز حدوده الطبيعية.
هشام برجاوي
أبريل 22nd, 2007 at 22 أبريل 2007 7:36 م
بدافع الأمانة في نقل المعلومات و التحسيس بمتحولات المناخ السياسي بالمغرب أرجو من كافة الأعضاء أن يراجعوا التصريحات الاعلامية للحزب الديمقراطي الأمازيغي.و للأخ سامي أشكرك على جوابك الحصيف الذي قلت فيه اني أتهكم على السيد علي الطالبي.أرجو أن تطالع بروية الشتائم الفظيعة التي وجهها و يوجهها علي الطالبي و باقي منتسبي الحزب الديمقراطي الأمازيغي للعرب الى درجة من الحقد وصلت الدعوة الى طرد العرب من المغرب و اخلائه منهم بوصفهم دخلاء.
و بصفتي عضوا في الحركة فاني أرفض انضمام السيد الطالبي الى حركتنا، لكنني أقبل بنتائج التصويت.
أبريل 22nd, 2007 at 22 أبريل 2007 8:38 م
الاستاذ / هشام برجاوى
تحياتى
سبحان الله يا اخى الكريم انت والاستاذ عماد السامرائى تختلفان عن اسلوبى كثيرا الا انى احب القراءة لكم بل والمتابعة الدقيقة وخصوصا تعليقات شاعرنا الاستاذ / عماد فهى تلخص بحصافة ودقة روح المقال الذى يقراء .. تحية وجب التنويه عنها ..
اما موضوع الاستاذ / الطالبى فلا ارى ان يتم الالتفات اليه لانى وقبل حديثك عنه لم اكن اعرفه اصلا وكثيرون مثلى واما دعوته الى طرد العرب فهى دعوة قبلية منذ دخول الاسلام وتطهير المغرب العربى من بربرية سكانه الاصليين ..
ويكفيك فخرا ان لم تكن عربيا انك من المرابطين ومن هم المرابطين يكفيهم التسمية فخرا فما بالك بما تحملها المكنونات ..
ويبدو ان الاستاذ / الطالبى لم يدرك ان العرب المغاربة هم فى الاصل من الاصل وما حدث هو تغيير فى العقيدة وليس فى النسب وبمرور الاجيال اصبحت الارض ملكا للجميع والاسلام عندما دخل المغرب العربى لم يقصى البربر وانما تعايش معهم ..
ولو كنت زرت مصر او اختلط بهم لفهمت قصدى بكلمة بربر ففى مصرنا للكلمات معانى اخرى ..
وارحو منك الا تزج بنا الى مشادات وتعصب ومحاولة منا للدفاع عن حقيقتنا والتى هى اصيلة ولتبقى عربيا بكرمك وليسب هو كيفما شاء فستبقى انتى عربيا وهو بربرياً ولكلا حقيقته وليحتفظ بها لنفسه ..
اما عن مقالك هذا فأنت بالفعل تستحق الاشادة والتقدير لانك قمت بالرد على دعوة الطالبى فى مقالك بأسلوب عربى بليغ الدباجة قوية الحبكة واوضحت له ولنا وللجميع ما كان وان الحضارة الاسلامية فى تفصيلة من تفصيلاتها كانت ( حضارية ) بمعنى الكلمة واخذتنا رويدا رويدا الى اتجاهات اخرى متناسقة مع ايدولوجية الطرح الاساسية منذ بداية المقال وحتى نهايته . هذا من ناحية
اما ناحية اخرى وهى الاهم بالنسبة لى .. هى سردك وطريقتك فى الحديث عن الوحى بأسلوب قد لا اعجب به او حتى انتقده وهذا ليس لسبب الا لنوعية الثقافة التى تلقيت وهجومى او اشمئزازى لتحليك بعض النقاط فيما يخص التأويل والشرح من قبل المتلقى للرسالة ولن احدد مثلك ولكنى فهمت على العموم ان عنصر التأويل او لنقرب اكثر التفسير للنص وطبعا اى نص .لهو عنصر مهم ومؤثر بدرجات متفاوتة .
ثم تطؤقك الى الحرب الفاضلة ونسبها الى الخليفة ابو بكر والاشادة بالرسول الكريم فى انه الافضل فيها فهذا فيه لبس ولا اقول كلمة اخرى وانما لبس فحتى الصاق هذين الاسمين وغيرهم من الافاضل بكلمة حرب حتى وان كانت فاضلة لهو شىء ما وجب وايضا اكرر هذا ينبع من ثقافة المتلقى لما كتبت اما مسألة تحريم ذلك من عدمه فلست احمل الاختصاص بذلك ..
ففى بداية مقالك قولت الاتى ** تطبيق مفهوم:”الحرب الفاضلة” و هي الحرب التي تتأسس على الضرر المتبادل بين السلطتين السياسيتين المتصارعتين دون تخريب الشعبين و اشراكهما في كلفة الحرب التي تتوزع حول الدمار في جميع الحالات.المبدأ يستوجب منا نبذ مصطلح:”الحرب الفاضلة” **
ثم قمت بعمل الربط التالى *** لقد أسس أبو بكر مفهوم الحرب الفاضلة(سبقه الرسول محمد، غير أنني أفضل الاعتراف بكفاءة النبي محمد من خلال دراسة ممارسات و منجزات خريجي مدرسته و من بينهم أبو بكر الصديق و باقي الخلفاء الراشدين). ****
وانا بطبيعة الحال لا اتعصب لما كتبت سابقا وانما اقول ما فهمت واستقرائت وقد اكون قد فهمت خطأ ووجب عليك ترشيدى والتوضيح ولهذا وجدت المدونات فهى تسمح بالتوغل فى عقل الكاتب والفهم اكثر خلافا للصحف والكتب فتجد نفسك مجبر على فهم الكاتب وقت قرائتك له او ان تفهم خطأ كما يحدث فى تأويل بعض فتاوى الفقهاء وهو ما ندفع ثمنه جميعا فيما يعرف بالاهارب المبنى على اللغط التأويلى ..
تحياتى
عادل سامى
أبريل 22nd, 2007 at 22 أبريل 2007 8:52 م
الاستاذ / هشام برجاوى
لا اعرف هل تقدم الاستاذ / بطلب للانضمام الينا ام انا الذى انضممت اليه فلم يصلنى تصويت بهذا الشأن ..
وارى انك قدت حملة ضد الشخص المذكور قبل ان يبدا التصويت عليه وبدا بعضنا ان لم يكن كلنا نتوجس منه خيفة ونرفض فكره الذى لم نطلع عليه واذا كان الاستاذ / الطالبى تقدم بطلب او ستقدم وجب عليك ان توضح لنا ما تقول بالروابط فأنا واحد من بين الكثيرين الذين لا يعرفون شيئا عن الرجل او عن الحزب الديمقراطى الامازيغى هذا ولا اعرف لقصور فى ثقافتى او لانى لست مغربيا او لانى مصريا لست اتجرع التعصب عموما والتفرقة ايا كانت ..
رجاءا تزويدنا بروابط واماكن السب والقذف الذى يمارسه احد الاشخاص المنتمين الى العالم العربى جغرافيا حتى ولو ابى من ابى ( المملكة العربية المغربية ) او لنقل تحديدا المغرب العربى
اعرف انك تفهمنى وتقدر اى اختلاف من اى نوع
عادل سامى
أبريل 22nd, 2007 at 22 أبريل 2007 9:00 م
علي الطالبي استهدف ما يعرف عندنا بالأشراف المرابطين، و لم يقصد قبيلة صنهاجة الأمازيغية التي أنجبت البطل يوسف بن تاشفين فهو يقول انها قبائل تعرضت للمسخ العربي.الاشراف المرابطون هم العرب الذين جاؤوا مع الفاتحين،خصوصا عقبة بن نافع أو موسى بن نصير.المعلومات غير دقيقة.و هم نفس العرب الذين ساعدوا يوسف بن تاشفين في حملته على الاسبان لانقاذ الأندلس منهم.و منذ ذلك الزمن و المثقفون الامازيغ يحاولون النيل من التعايش الذي يميز علائق أفراد قبيلة المرابطين بشقيها العربي و الامازيغي.
علي الطالبي ينتمي الى الشق الامازيغي من القبيلة، و قد درست معه، و بعد سنين طويلة من الاختلاط، انبرى شباب استهوتهم الثقافة الامازيغية بوصفها تيار مقاومة ليفرقوا بلا هوادة بين العرب و الأمازيغ في كل قبيلة تجانسوا فيها.
الاسهاب في القضية غير مفيد.لكني أقول ان الصراع مشتد داخل المغرب.ملاحظة لابد من الانتباه اليها.
أبريل 22nd, 2007 at 22 أبريل 2007 9:49 م
لدي ملاحظات:
المرابطون ينقسمون الى فصيلين:الفصيل الدخيل الذي ينتمي اليه هشام برجاوي الذي جاءنا من الحجاز بالسعودية، و الفصيل الأصلي الذي ينتمي اليه الامازيغ و المرتبط بالمغرب تاريخا.
المرابطون قبيلة كبيرة في الشمال الشرقي للمغرب، و قد عرضها موقعها للفتح الاسلامي فاندمجت معه و تزوج افراد من القبيلة بآخرين من الفاتحين-العرب-.
ما هو جيد في برجاوي هو انه عربي اصلي و ليس من أولئك المغاربة الذين خانوا قوميتهم الامازيغية ليستوردوا العروبة.و لذلك احترم وجهة نظره، و لو كان من الامازيغ المتعربنين لفضحته، لكنه من العرب الدخلاء على المغرب بامتياز و ربما هذا يفسر لك أخي عادل اصراره على وصف ابو بكر و النبي الكريم محمد و عمر بن الخطاب و علي بن ابي طالب، بالقادة العرب قبل ان ينسبهم الى الاسلام.
أرشح نفسي للانضمام الى حركتكم و انتظر جوابكم.
أبريل 22nd, 2007 at 22 أبريل 2007 10:12 م
بالنسبة لمواقف الحزب الديمقراطي الامازيغي فتستحق التعبير عن نفسها.انها صرخة قومية أمازيغية تبغي نزع الكبت الذي فرض على الشعب الأمازيغي منذ قرون.
أبريل 24th, 2007 at 24 أبريل 2007 3:12 ص
الأستاذ علي الطالبي المحترم..
ترددت كثيرا قبل التعليق.. أولا لأني أنأى بنفسي عن الدخول في مشادات كلامية.. وثانيا لأن الشخص المعني بالرد لا يحتاج شهادة مني..
إلا أن حق الإخوة والزمالة في حركة أجيال التغيير يستوجب علينا الرد على ما ورد في التعليق..
أعتقد أن فكرة أجيال التغيير انبثقت عن مجموعة من المثقفين العرب..
امتلكت الوعي بأهمية اللغة كأداة ووسيلة للتعبير عن هموم الأمة والوطن وبعيدا عن التشنج وعن ألفاظ لا يحق لأحد منا استخدامها لمواجهة الرأي المخالف..
شخصيا.. وأعتقد أن الأخوة في أجيال التغيير يتفقون معي في ذلك.. يسوءنا قولك في معرض ردك على أستاذنا الفاضل هشام برجاوي ” لفضحته” و “العرب الدخلاء”
من حق كل مدون أن يعترض على الأفكار والآراء الواردة ويناقشها..
إنما ليس يحق لأي كان أن يتعرض لشخص بعينه..
فكيف إذا كان ذلك الشخص برزانة الأستاذ هشام برجاوي..
ولا أظن أن جذور العربي من أي قطر كانت سبة له..
فكيف من كانت جذوره من أرض الحجاز..
أشكرك على هذه المعلومة القيمة..
احترامي وتقديري
ربيعة الناصر
أبريل 24th, 2007 at 24 أبريل 2007 10:19 ص
الاخوة الاعزاء
ومن منطلق حرية التصويت فى حركتنا فإنى وبلكل شجاعة ودون رياء اوافق الاستاذة ربيعة على ماقلته حرفيا وضمنيا
أبريل 24th, 2007 at 24 أبريل 2007 12:59 م
الاستاذة / ربيعة الناصر
تحياتى
اتابع جميع تعليقاتك لان فيها فهم وتحليل دون تكلف ودون مورابة وهو ما احبه كثيرا فى ردود الاستاذ / عماد السامرائى ..
اما ما يحدث فعلا الان بين الاستاذ / البرجاوى والاستاذ / على لهو شىء يسير تحت ستار
ولا اصدق مما قولتى انت بنفسك (( لا أعرف كيف يقود الإخوة الموضوع إلى متاهات اللغة الفقهية والاختلافات المذهبية.. ))
فلقد لخصتى وحللتى ولهذا اتفقت جملة وتفصيلا مع ردك واعتبرته ردى ورد كثيرين غيرى ..
واخشى ما اخشى ان تدب بذور من الضغينة والفتنة النائمة بين اوتاد الحركة والتى قد تؤيدها قبل بلوغها شهرها الاول ..
تحية خاصة لتواصلك ومتابعتك فأصبحت لا ارى من ابناء الحركة سوى ثلاثة اشخاص هما انت والاستاذ / عماد زالاستاذ / ابو كريم وما دون ذلك مجرد مناوشات او حتى اطلالات او لنقل غياب غير مبرر ..
الصبر وما لنا غيره
ما اجمل محلية مقالاتك ومحلية صدقاتك والتى تذهب بنا الى عالمية الفكرة وعمومية الطرح ..
تقولين وتخصصين لنفسك المواقف وننتهى الى تبنى كل المواقف فعلتى انتى كذا وكذا وننتهى بأننا فعلنا كذا وكذا ..
تبدئين فى حكاية ونسير معك ونتحول الى شخوصها ولا نترك الامر عند هذا الحد .. نرى افكارا ونظريات وتوجهات ويرسخ بداخلنا قيم ولا نخرج صفر اليدين ..
ارى ان التغير الذى اراه بين السطور لهو روح حركة ظهرت بأسم اجيال التغيير ويا ليت الجميع يرى كيف وجب ان نكون جميعاً .. بعيدا على اشياء كثيرة جدا حتى تسميتها ما وجبت ..
افادنا الله بك ونفعنا بعلمك امتنا وعالمنا ..
عادل سامى
أبريل 24th, 2007 at 24 أبريل 2007 3:42 م
العزيز الأستاذ أسامة طلفاح:
أقترح أن تنشر مقالي بعنوان:”أجيال التغيير:فكر الواقعية” على صفحة المدونة، فقد تعمدت الانتظار ليشارك جميع الأعضاء الكرماء بمساهماتهم و تحليلاتهم الثمينة، السيد المنسق العام لحركتنا الأستاذ السامرائي أدلى بمقال “تقني” ممتاز، و الأستاذة ربيعة الناصر قدمت رؤية اجتماعية واقعية،و الاستاذ المصري عادل سامي العزيز أعطانا تحليلا مفصلا و موضوعيا.أشكرهم جميعا على جهودهم الهادفة و المخلصة.
اذا لم يسبقني أحد الاعضاء الكرماء الى امدادك بمقال خاص بحركتنا، فاني أرشح مقالي المشار اليه آنفا.
وفقنا الخالق القدير الى ما فيه الرشاد و الصلاح و السؤدد.
أبريل 24th, 2007 at 24 أبريل 2007 4:05 م
هشام برجاوي… نشر المقال المذكور في تعليقك سيتم حسب ترتيب وصوله الى بريد المدونة…
أبريل 24th, 2007 at 24 أبريل 2007 4:50 م
تحية طيبة للجميع …. تابعت النقاش الدائر بشأن الاخ علي الطالبي …. الفت الانتباه الى ان الاخ علي الطالبي ينتمي الحزب الديمقراطي الامازيغي … اذا يمكنه ان يكون حلقة وصل للتعاون فيما بيننا اذا ما وجدوا ما يتفقون به معنا …. و أوضح ان حركتنا لا تؤيد اي حركة انفصالية وفق دواع قومية مجردة ..انما نؤيد حقوق المواطنة المتساوية و سيادة القانون على الجميع و نظام ديمقراطي يتيح للشعب بكافة مكوناته من عرب و امازيغ و اكراد ومسلمين و مسييحين وكل الفئات من امتلاك قرارها وفق مابدئ الديمقراطية الحيقية و وفق الكفائة .. اما قضية الدعوة الى عودة الاقوام الى منابع اصولها … فهي دعوة لا تمت للمنطق بصلة اذا ما كنت تخص شعوبا اندمجت فيما بينها وتعايشت سلما قرونا طويلة وتداخلت دما و منهجا و دينا و تراثا …. نحن نقول الوطن واحد و المواطن واحد .. ايا كانت جذوره ….. نرحب بكل الحركات التي تدعو للديمقراطية و سيادة القانون …
من ناحية اخرى اضع امامكم تعليق الاخ علي الطالبي في مدونتي … وردي عليه .. ورد الاخ هشام برجاوي
تعليق الاخ علي ………….
الأخ عماد السامرائي.أنا مغربي أمازيغي.أريد أن أطرح عليك بعض الأسئلة بخصوص حركة أجيال التغيير.و ستكون أجوبتك على شكل حوار.عرضت الفكرة على السيد هشام برجاوي لكنه قال انه ليس العضو الأساسي و اقترح علي عماد السامرائي و اسامة طلفاح لانهما مالكا الحركة.
أنتظر جوابك.
ردي على تعليق الاخ علي …….
الاخ علي الطالبي …. اولا اهلا بك .. ويمكنك طرح اي سؤال حول حركتنا ..حركة (( أجيال التغيير )) .. هنا اوعلى مدونة الحركة .. او على بريدي الالكتروني الموجود في المعلومات …. ثانيا نقلت عن الاستاذ هشام البرجاوي كلاما لا اصدق انه خرج عن الاستاذ هشام … وان كان قد حصل ذلك .. فهذا يعني ان علي اراجع نفسي و اراجع اخطائي وسأقترح ذلك ايضا على الاخ اسامة ايضا .. كي نقف على هذا الخلل … وليعلم الجميع اننا نتمتع بنظام ديمقراطي بحت .. و لايوجد هناك قرارا يتخذ الا برأي الاغلبية .. و ليعلم الجميع اننا في الحركة و حتى هذه الساعة … لم نختر قيادة لها بعد .. كل ما اقوم به الان هو دور المنسق و الاداري فقط و لا افرض قرارا على احد و الاخ اسامة مشرف على المدونة ….. اذا كان هنالك من اخطاء نتمنى على الجميع ان يخبرنا بها .. واذا كان هناك من مشكلة تطرح على الجميع ويكون رأي الاغلبية هم الحكم …. تقبل تحيتي
رد الاخ هشام برجاوي …………
السيد عماد:
لم يظهر الأخ الطالبي الفكرة ابدا و لم يطلعني على رغبته في اجراء حوار مع أحد أعضاء الحركة قبل الأمس.التقينا ضمن فعاليات المنتدى الالكتروني للأمازيغية و اندلع صراع متأجج بيننا.فقد أصر على حذف مصطلح:”المغرب العربي: و تعويضه الكلي ب:”تامازغا الكبيرة”و هذا ما أرفضه.كما دعا الى كتابة الأمازيغية بالحرف اللاتيني لتكريس الولاء الثقافي المنبوذ للفرنسيين.
بعد علمه بتأسيس الحركة.اتصل بي و اقترح حوارا معنا.قال انه يرفض التحاور معي لأني قومي عروبي متعصب و ما الى ذلك.فعرضت عليه باقي الأعضاء السامرائي و السيدة الناصر و الخنساء و محمد حماد و غيرهم.و لم اقل ان أحدا يملك الحركة أو يزعمها.
تحياتي و احترامي.نحن أرقى من أن يوقع بيننا الشك شخص مولع بالاستعمار الثقافي الفرنسي.
……………………….
بغض النظر فيما اذا كان كلام الاخ علي الطالبي صحيحا ام لا …. ولكن طريقة الطرح تفصح عن نفسها …. وتبرز بشكل واضح الهدف من ورائها …… لذلك فأني اشك بنوايا الاخ علي الطالبي …. و ما يؤيد شكوكي ان الاخ علي لم يطرح اي سؤال و لم يجري اي حوار كما ادعى ……… ….. ارجو من جميع الاخوة عدم التصويت على صفحات المدونة …
الاخ علي طلب الانتماء … وعلينا التصويت بطريقتنا المتعارف عليها ……. انتظر ترشيحاتكم …..
كما ابلغكم بأنضمام الاخ الذي قمت بدعوته و تقدم بطلب الانتماء بأجماع الاخوة الذين صوتوا ….و سنقوم بتبليغ الجميع و تبليغه …. اهلا به بيننا ..
تقبلوا تحيتي
أبريل 25th, 2007 at 25 أبريل 2007 3:31 م
المعاول كتيرة-معول الهدم -بتضرب فى الاساسات ودى بلدوزارات-مش معاول والابر قليلة-ابر التغيير و انصلاح الحال- ومحتاجين بلدوزرات ياناس مش ابر
–مقال
الطريق الى الخراب من هنا-ما قبل اللطم على الخدود
فى تاريخ ترقى الامم والحضارات بيقولك ان الشعوب عشان تبقى كويسة- لازم تمر بمرحلة الدولة القاهرة وهى يعنى حاجة كده زى الديكتاتور العادل عندنا-وفى هذة المرحلة المؤقتة تتدخل الدولة فى كل شئ وتعمل على قهر المواطنين للالتزام بالقوانين والنظم واللوائح من اول طابور الصباح ف المدرسة لغاية اشارة المرور وكل قوانين المجتمع والدولة -حتى يصبح ذلك شيئا عاديا مسلما به وينزرع فى الشعور الجمعى لاغلبية الشعب ويصبح -جيلا بعد جيل امرا لا يفكر الناس كثيرا فيه- وبعد كده نبقى نعمل ذيموقراطية وكلام من ده- واذا تكلمت مع يابانى او اوروبى هتلاقى- فى الاغلب- انه لايخطر على باله اصلا ان يتخطى الطابور مثلا ويتلحم او ان يزق الناس عل باب الاتوبيس ولا انيكسر بسيارتة امامك او يكسر اشارة المرور ناهيك عن ان يستعبط ويبلغ مرضى- يلعن ابوهم- او يضرب شهادة مرضية لتاجيل امتحان الثانوية العامة الى اخر ذلك من افكارنا الجهنمية والتى لا حد لابتكاراتنا فيها وستجدها طبق الاصل فى كل بلد عربى والغريب جدا اننا فى مصر والعراق مثلا - كدول مؤهلة لاقامة الحضارة وبعد الاف السنين -مش جيل او جيلين زى اوروبا واليابان مثلا-وبعد الاف السنين من حكم الدولة القاهرة لم نتقدم خطوه واحدة فى جعل شعوبنا تقتنع بفكرة القانون والنظام والسبب واضح وهو ان الدولة القاهرة تقهرك لاتباع قانون واحد فقط وهو حماية الحاكم اما باقى القوانين قبراحتك وانت وشطارتك وبس متخليش حد يمسكك- غالطبيعى انك تخالف القانون وبعدين نشوف ظروفك وانت وقوتك وارتباطاتك -الى درجة ان القوانين تعطل نهائيا لاستيعاب الواقع- والدستور نفسه يعدل لملاحقة التغييرات-بيقولك اصله اتخرم ولازمة لحام لاننا خالفنا كل مواده وكان ذلك شيئا عاديا-و فى مصر مثلا يحبس ايمن نور- واى مواطن عادى مثلا سواء كنوع من الاستهداف او سوء الحظ -لانه بيقولوا ايمن نور زور توكيلات ولكن الحكومة تزور الانتخابات كلها-عادى- وكل مرة تعد ان الانتخابات المرة دى مش هنزورها -لدرجة ان رئيس الدولة تكلم صراحة وقال لو عملنا انتخابات حرة فالاخوان المسلمين سوف يمسكوا الحكم- وحنى لو انكرت الدولة هذا فكل الناس تعرف ان الانتخابات تزور والقوانين يتم التلاعب بها بل وتفصيلها اصلا من نوع القانون ابو خروم عشان ناس معينة تعدى من الخروم دى- ومعرفة كل الناس بهذة الحقائق التى تصل الى درجة اليقين -هى كافية الى احداث الاثر المدمر لقيمة احترام الدولة والنظام واى حاجة تانية- ويصبح القانون الوحيد هو انك تاخد حقك بالتحايل او بذراعك وان اللى يمشى عدل هينداس بالرجلين وان دى بلد ما ينفعشى فيها غير المنافق والرقاصة والبلطجى والنتيجة لكون الدولة تعلم المواطنين ان القانون والدستور لايساويان الورقة التى اهدرناها للكتابة عليها وبعدين معلهشى-هذا اليقين العام-والمسكوت عنه- يعنى تفتكروا هيودينا فين- النتيجة هى ما نراها فى العراق حاليا -فلن يكون هناك فى التاريخ دولة قاهرة اكتر من دولة صدام حسين مثلا - ولم يتعلم المواطن منها الا مخالفة القوانين كلها وصولا الى القتل خارج القانون– ثم اعود لاقول والى اين انت ايضا يا مصر –واقول لكل من يتحدث عن التنمية -اللى هى اسمها خالتى ام مستدامة-وبرنامج السيد الرئيس ومعدل النمو و و -اقوللمرردى هذا الكلام كذاب فى اصل وشك –احنا ماشيين فى طريق الخراب-ماشيين بسرعة قوى- وبصراحة كده بننفخ فى دولة مخرومة
أبريل 25th, 2007 at 25 أبريل 2007 7:56 م
الاستاذ / واحد تانى
تحياتى
اشكر لك اهتمامك وتعليقك الذى يحوى بين طياته الكثير والكثير .. ولن اعلق تحديدا على مفردات تعليقك منعا للتكرار والمبارزة الكلامية التى لن تجدى فى موقفنا هنا ..
كل ما احب ان اقوله لك ولنفسى وللجميع .. كثيرا من يعرف ما هو المفروض وما يجب ان يكون وان التغيير والاصلاح له مقومات واسس معروفة للجميع او تكاد ..
الاهم هو العيش فى براثين الواقع ومحاولة النهوض وفقا لاليات موجودة وبعيدا عن المفروض وجب علينا ان نحاول ومقالى هذا محاولة وحركة التغيير عموما ازعم انها حالة محاولة فساعدونا لكى نساعد انفسنا ومن ثم نساعد الجميع ..
يدا بيد حتى نغيير ليس كل شىء وانما ما نستطيعه وبعدنا جيل فجيل ..
تحياتى وتقديرى الخاص لفكرك
عادل سامى
أبريل 26th, 2007 at 26 أبريل 2007 5:35 ص
دعارة ….دعارة
وفتيات ليل……وقمار
وفتيات عذارى
ووجوه تبحث عن وجوه مستعارة.
دعارة…..
قصور…
تلوح للسماء
وجياع
تقاتل من اجل البقاء
ونار
توقدها شرارة…
وتراتيل قديس
في يوم خميس
يبحث عن عريس
لاامة فضوا لها البكارة
دعارة دعارة دعارة
والحر تكفيه الاشارة
وللتخاريف بقية…….
أبريل 26th, 2007 at 26 أبريل 2007 10:46 ص
علينا جميعا أن نضع كل كل الأوان جانبا الا اللون الابيض ونبدأ مسيرة التغيير والتغيير ليس كلمات ندرجها على صفحات مدونه بل الخروج الى الشارع والمدرسة والجامعه والمسجد وكل مكان ولو استطاع كل واحد فينا ان ينقذ انسان من الضياع ويقنعه بفكر سليم لكان هذا يعتبر انجازا رائعا أرجو ان تكونوا جميعكم قد قررتم المسير في هذا الاتجاه ولكم تحياتي جميعا
خنساء ناصر
أبريل 26th, 2007 at 26 أبريل 2007 3:56 م
الاستاذ / عبدالله الواسطى
تحياتى
اه منك يا مكتوب وما تحمله بين طياتك من مفكرين وادباء وشعراء فساحتك ليست ساحة للحرية وحيسب وانما ساحة كبيرة لتقارع الادباء ..
زدنا من تخاريفك وامتع خرافة سميت بعقولنا
أبريل 26th, 2007 at 26 أبريل 2007 3:59 م
الاستاذة / الخنساء
تحياتى
لن اعلق كثيرا على ما طرحتى .. لانه الواجب والوسيلة الفعالة للوصول الى الهدف .. ولقد قدم الاستاذ / ابو كريم اقتراحا مماثلا ..
كلنا نتفق مع ما طرحتى وما هى الا خطوات وترتيبات ووقت للوصول الى اليات القيام بذلك وحتى لا نتشتت ونضيع هباءا ..
ما زالنا فى الانتظار ..
أبريل 29th, 2007 at 29 أبريل 2007 11:29 ص
يااجيال التغيير …………. ان كنتم حقا تريدون التغيير وتريدون السمو والعلو بالمنطقه العربيه والتخلص من القهر والظلم فقووا انفسكم بالدين لانه اذا صلح الدين صلحت الدنيا
واعملو بقول الله تعالى (ان الله لا يغير ما بقوم حتى تغيروا ما بانفسكم )
الساده اعضاء الحركه طبقو الايه وساعدو بقية المجتمع العربى على تطبيقها
فتشو فى دفاتر عقولكم عن السلبيات والاخطاء والذنوب والعيوب وازيحو عنها غبار التجاهل.. .التجاهل الذى يمنعنا من وأدها فى مهدها …اجعلوها تسطع امام اعينكم وفكرو وابحثو وخططوا كيف تنزعونها من انفسكم وتلقو بها بعيدا للتنتحر
اجعلو القول يتعانق بالعمل تعانق الحبة بالماء حتى ينبت جيل جديد افضل
اشكرك يا عادل لانك كنت سببا فى تغيير بعض من صفاتى سواء بقصد منك او بدون
زوجتك …….ام سما ………